Trotz allem: "Ich mag hier in den USA die Weite, die Offenheit und das Freiheitsgefühl"

Der Youtuber Tobias Goebel aus Boston.

Wenn Du Orlando mit Boston vergleichst, was gefällt Dir besser?

It was fun while it lasted. Das hat Spaß gemacht damals. Ich war jung, ich war Single. Meine Kollegen waren sehr jung. Wir waren dann nach der Arbeit öfter in Downtown. Die ganzen Parks – man kennt ja Orlando eigentlich so für Disney World und Universal Resorts und so weiter – die sind so eine halbe Stunde im Süden. Viele Studenten, viele junge Leute, das Büro war mitten in Downtown. Ich hab dann auch Downtown gewohnt. Und es war immer lustig, immer spaßig. Ich fühlte mich wie praktisch in so einem ewigen Urlaub. Du warst immer unter Palmen. Du konntest in einer halben oder  dreiviertel Stunde am Meer sein. Das Wasser war warm, alles wunderbar. Und dann nach einer Weile wird es einem dann doch langweilig. Ich bin jetzt auch nicht so der Typ, der irgendwie jeden Abend in die Sports Bar geht und Football guckt und so weiter.

Und dann habe ich mich so ein bisschen sozusagen damit auseinandergelebt, war froh, dass ich umziehen konnte. Und Boston gefällt mir doch wesentlich besser, weil als Europäer liegt einem die Stadt wesentlich näher. Es gibt zum Beispiel eine große Innenstadt mit Fußgängerzone. Das ist nicht normal in Amerika. Das ist eine der wenigen Städte, wo du wirklich ziemlich lange laufen kannst, ohne dass da ein Auto rumfährt. Und dann ist die Kulturlandschaft top. Es gibt Universitäten mit Harvard, MIT, viele junge Leute, Boston University, Tufts University, alles bekannte Namen hier. Und das Meer vor der Haustür, du hast die Berge vor der Haustür. Also lebt sich sehr gut hier. Also Boston ist auf jeden Fall Sieger in dem Duell.

Was ist denn für Dich der krasseste Unterschied zwischen Deutschland und den USA?

 Der krasseste Unterschied?  Es gibt natürlich eine ganz andere Kultur hier, ganz andere Interessen. Das Thema Sport hängt hier tatsächlich viel höher. Es gibt andere Feste hier. Thanksgiving ist das größte Familienfest. Da passiert vier Tage lang gar nichts. Das kommt direkt nach Weihnachten... Aber das ist nicht so groß wie bei uns. Vom Lebensgefühl her, mag ich die Weite. Ich mag die Offenheit. Ich mag das Freiheitsgefühl, dass sich hier wirklich so ein bisschen einstellt. Vieles ist  relaxter hier, zum Beispiel auch der Umgang. Auch im Dienstlichen. Da ist es in Deutschland ja noch recht formal und recht förmlich. Gut, wenn du mit Behörden schreibst, schreiben die auch ein entsprechend kompliziertes Englisch. Aber trotzdem ist das Miteinander, auch wenn du mit anderen Firmen und Partnerfirmen und so weiter auf beruflicher Ebene bist, irgendwie lockerer und man fühlt sich irgendwie gut. Jetzt kann man natürlich lange über das politische Klima sprechen. Das trübt die Stimmung schon. Aber letzten Endes ändert sich am Alltag dadurch nichts. Wenn die Bundespolitik irgendwas macht, betrifft das eine Stadt wie Boston weniger, die doch recht progressiv ist. Und ich als "alter weißer Mann" bin natürlich auch privilegiert, dessen bin ich mir schon bewusst. 

Du bist nicht alt, sondern erst 47. Später wurde es in Deinem Leben ein bisschen holprig, oder? Magst Du das mal beschreiben?

Ich habe tatsächlich in den ersten 15 Jahren meiner Karriere, nachdem ich den Uniabschluss gemacht habe, damals in Bonn, da hatte ich eine relativ lineare Laufbahn. Zwar habe ich immer so alle drei, vier, fünf Jahre die Rolle gewechselt, aber immer innerhalb rund um das gleiche Produkt. Und war die ganze Zeit im Software-, Business Software-, Enterprise Software-Umfeld tätig, nicht als Programmierer, sondern eher auf der Business-Seite, anfangs eher noch technisch, später eher Business. Und das Ganze ging 15 Jahre lang gut, bis ich dann irgendwann beschlossen habe, dass ich die Industrie wechseln möchte. Mir wurde das so langweilig, zu repetitiv. Ich habe damals im Call-Center-Technologie-Umfeld gearbeitet. Also Software, die zum Einsatz kommt in Call-Centern, die Calls verwaltet und viel Richtung Automatisierung und Chatbots und IVR, wie man das nennt. Das sind Sprachcomputer, wenn man mit denen telefoniert. Das war so mein Bereich.

Und dann habe ich entschieden, ich mache jetzt mal eine Pause. Hab dann erst gedacht, ich schreibe ein Buch über technologischen Themen. Das habe ich einen Monat durchgehalten, habe dann aber gemerkt, das ist einfach nichts für mich. Ich kann mich jetzt hier nicht ein Jahr lang einschließen inm Café und dort vor mich hinschreiben, das ist nicht mein Ding. Ich brauche ein Umfeld, ich brauche Anregungen. Dann kam Covid. Das war schlechtes Timing. Mein Wiedereintritt in die Jobwelt hat eine Weile gedauert. Ich war dann acht, neun Monate arbeitslos. Hab dann aber wieder eine Stelle gefunden in einer anderen Industrie, und zwar im Internet of Things, Mobilfunk. Es ging nach wie vor um Technologie-Software, aber auch mit dem Einschlag Hardware. Da ging es dann um SIM-Karten und Mobilfunktechnologie und so weiter. Dann wurden wir übernommen und die Firma hat mich dann letzten Endes entlassen. Das war ganz irgendwie auch interessant. Ich war damals schon relativ hoch in der Einstufung und habe mit dem Chief Revenue Officer zusammen überlegt, wie wir im Marketing Geld einsparen können. Ich habe einige eigene Pläne vorgelegt und auch Neustrukturierung der Kollegen und so weiter. Und wen trifft es dann? Mich selber. Damit hatte ich nicht gerechnet, aber es machte betriebswirtschaftlich Sinn. Ich war die teuerste Ressource und ich war nicht direkt am Umsatz beteiligt. Und habe das also akzeptiert.

Hat man Dir eine Abfindung gezahlt?

Ja, aber  ich hätte auch mehr rausschlagen können. Allerdings ging es bereits  meiner mentalen Gesundheit schon bergab. Nicht wegen der Kündigung, sondern wegen anderer Gründe. Ich hatte dieses ganze letzte Jahr beruflich schon so ein bisschen Ärger. Es gab Konflikte am Arbeitsplatz und Kämpfe mit Kollegen. Das hat mir, glaube ich, ein bisschen mehr zugesetzt, als ich es mir damals vor einem Jahr zugestehen wollte. Und dann kamen noch private Schwierigkeiten, auf die ich jetzt nicht näher eingehen möchte. Aber all das zusammen hat mir dann doch so zugesetzt, dass ich depressiv wurde, dass sich praktisch plötzlich meine Gedankenwelt komplett veränderte, dass ich mir nichts mehr zutraute, mein komplettes Selbstbewusstsein und mein Vertrauen in mich selbst war erschüttert.

Geschieht das plötzlich, von einem Tag auf den anderen oder eher schleichend?

Eher schleichend. Du merkst dann erst mal so, dass du so tagträumst, du sitzt dann vor dem Rechner, hast eigentlich zig Aufgaben, zig Projekte und kannst dich aber auf keine konzentrieren. Du hast dann plötzlich keinen Antrieb mehr und machst dann stattdessen gar nichts. Und dann fängst du auch an, dich so ein bisschen zu verstecken und so ein bisschen dich rauszunehmen aus bestimmten Situationen, du willst dann auch mit bestimmten Kollegen nicht mehr umgehen. Klickst einfach nur rum, wartest auf die nächste E-Mail, die reinkommt, bist aber nicht mehr produktiv. Irgendwann stellst Du fest: Ey, ich bin doch sonst nicht so.

Und ich hatte das tatsächlich zweimal schon vorher in meinem Leben. Einmal im zweiten Jahr nach meinem Uniabschluss, das war dann komplett neu für mich damals. Ich konnte  damit gar nicht umgehen, habe es damals aber immerhin geschafft, mich so sechs Wochen aus dem Job auszuziehen, mich krankschreiben zu lassen. Und dann bin ich zurückgekommen und dann ging es auch wieder bergauf und ich habe mich gefangen. Das passierte dann nochmal so 2011, da war ich schon in Orlando. Auch da habe ich mich krankschreiben lassen. Da war die Personalfrau total verständnisvoll, hat sich dann sofort gekümmert. Wir hatten damals so eine Short-Term-Disability-Versicherung. Also Kurzzeitberufsunfähigkeit, die sprang dann sofort ein, sodass ich keinen Verdienstausfall hatte. Du willst Dich in dieser Phase komplett isolieren. Du willst sozusagen, dass so eine Hand von oben kommt und dich aus dem Leben rausfischt und dich irgendwo absetzt, wo du mit nichts zu tun hast, keine Verantwortlichkeit hast. Das ist so das Gefühl, was ich habe in diesen Phasen. Jetzt gab es noch Privatprobleme - und ich habe es geschafft, mich von den privaten Problemen zu distanzieren. Ich bin einfach  ausgezogen, habe mir eine neue Wohnung gesucht und dann ging es mir schlagartig besser.

Tatsächlich, das Ausziehen hat geholfen?

Ja. Das war so. Ich hatte vorher schon ein paar Schritte unternommen. Freunde hatten mich motiviert dazu, mich wirklich mal um mich selbst zu kümmern. Ich habe dann tatsächlich erstmal meine Hausärztin angeschrieben, die hat mich sofort weiterverwiesen an so eine Notaufnahme für mentale Probleme. Und dann hatte ich lange Gespräche und Schritt für Schritt versucht, wieder zu alten Kräften zu kommen. Mir war klar, dass ich erst richtig rauskomme aus der Situation, wenn ich einen Cut mache und mich auch physisch woanders hinbegebe.

 Hast Du Medikamente bekommen?

Ja, das habe ich auch. Die nehme ich jetzt schon länger. Hier in Amerika verschreiben sie ja gerne Pillen. Ich glaube, das halbe Land ist auf Antidepressiva. Die kriegst du fast schon im Supermarkt. Nee, sie müssen schon verschrieben sein. Aber sie sind sehr freizügig im Vergleich zu Deutschland, was Pillen angeht. Ich nehme sie tatsächlich schon seit 15 Jahren. Die haben mich bislang auch stabil gehalten. Aber ich habe dann die Dosis ein bisschen erhöht, zusammen mit dem Psychiater, als es jetzt wieder akuter wurde.

Interview: Ulf Mallek

Wird forgesetzt. Teil 2 finden Sie hier. Teil 3 finden Sie hier.